Appello: FERMARE L’AGGRESSIONE ALL’IRAN
Nient’altro da dire che: se avete a cuore la pace, firmate. Mandate le adesioni qui: giulemanidalliran@alice.it
ROMA - Il caso Masoumi Nejad ha sensibilizzato gli intellettuali italiani a quella che è stata definita l’aggressione all’Iran ed ora gira su internet un appello per fermare tale aggressione. Di seguito l’appello inviato anche alla redazione di Radio Italia dell’IRIB e le prime autorevoli firme di questo. (TARJOME BE FARSI= traduzione dell’appello in farsi)
Fermare l’aggressione all’Iran!
Denuclearizzare l’intero Medio Oriente!
Porre fine all’assedio di Gaza e al martirio del popolo palestinese!
Sin da quando G.W. Bush definì l’Iran uno “Stato canaglia” è in corso contro questo paese dalla storia plurimillenaria e il suo governo una brutale campagna di demonizzazione; una campagna fondata sulla menzogna che con tutta evidenza serve a spianare la strada all’aggressione militare. Tutti ricordiamo come fu preparata la guerra all’Iraq. Mentre le sanzioni e l’embargo provocavano mezzo milione di morti (anzitutto bambini, a causa dell’assenza di medicinali, latte e beni di prima necessità), l’Iraq era accusato di accumulare “armi di distruzione di massa”. Come dimenticare la grande messa in scena con cui Colin Powell, per giustificare quella che sarà la più grande carneficina dopo il Vietnam, giunse a ingannare l’assemblea dell’ONU mostrando la famigerata “pistola fumante”?
Gli Stati Uniti, che difendono la loro supremazia mondiale con migliaia e migliaia di testate nucleari e la più imponente macchina bellica di tutti i tempi, giustificano le terribili sanzioni da imporre all’Iran e l’eventuale attacco militare con l’argomento secondo cui la Repubblica islamica cercherebbe di dotarsi della bomba atomica per poter attaccare Israele. L’accusa è sdegnosamente respinta da Tehran, e comunque ancora una volta la Casa Bianca usa due pesi e due misure. E’ infatti noto che Israele possiede centinaia di testate nucleari, buona parte delle quali puntate sull’Iran e ognuna delle quali potrebbe radere al suolo Tehran.
I nemici dichiarati dell’Iran (anzitutto Israele e Stati Uniti, a cui si accoda l’Unione Europea), nel tentativo di ingannare l’opinione pubblica e compattare il loro fronte interno, indossano la solita maschera, quella di paladini della libertà, della democrazia e della non-violenza. In particolare, essi contestano al governo di Tehran la dura repressione delle proteste. I sottoscritti non amano né le dittature, né la sospensione dei diritti di libertà, ovunque questo avvenga, ma prima di dare lezioni di democrazia i nemici dell’Iran dovrebbero porre fine allo Stato d’assedio e alla minaccia militare a cui sottopongono questo paese, visto che la guerra, come la storia insegna, è il più grave ostacolo alla libertà. In ogni caso, non possono ergersi a campioni dei diritti dell’uomo quegli stessi paesi, le cui truppe compiono massacri in Afghanistan o in Palestina, che sostengonocolpi di stato per rovesciare governi ostili (Honduras), che non esitano a ricorrere agli attentati terroristici o all’«eliminazione mirata» di esponenti politici o scienziati considerati pericolosi. Mentre si aggravano i pericoli di guerra esprimiamo il nostro sdegno per le affermazioni rilasciate da Berlusconi nel corso del suo viaggio in Israele. Non solo egli ha giustificato i massacri indiscriminati contro i palestinesi di Gaza, non solo ha difeso l’idea razzista e segregazionista di Israele quale stato puramente ebraico (con la sostanziale esclusione della popolazione araba dal godimento dei diritti politici). Calpestando i sentimenti di pace del popolo italiano e danneggiando gli stessi interessi nazionali, Berlusconi ha assicurato agli israeliani che l’Italia interromperà le relazioni economiche con l’Iran e sosterrà in ogni sede la richiesta di durissime sanzioni. In altre parole Berlusconi ha dato man forte ai falchi israeliani, i quali sono pronti, una volta ottenuto il semaforo verde da Obama, a rovesciare sull’Iran un devastante bombardamento, senza escludere il ricorso all’arma atomica.
Occorre fermare l’escalation anti-iraniana e smantellare l’arsenale atomico israeliano per denuclearizzare il Medio oriente. L’assedio israeliano di Gaza deve finire ed il popolo palestinese deve vedere finalmente riconosciuti i suoi diritti.
PRIMI FIRMATARI
- Domenico Losurdo – Università di Urbino
- Gianni Vattimo – Filosofo e parlamentare europeo
- Danilo Zolo – Università di Firenze
- Marghe rita Hack – Astrofisica
- Lucio Manisco – Giornalista, già parlamentare europeo
- Marino Badiale – Università di Torino
- Aldo Bernardini – Università di Teramo
- Giovanni Bacciardi – Università di Firenze
- Enzo Apicella - Designer, Londra
- Fernando Rossi - ex senatore, Per il Bene Comune
- Sergio Cararo - Rivista Contropiano
- Maurizio Fratta - Coordinatore Rivoluzione Democratica
- Fausto Sorini - Redazione de l’Ernesto
- Leonardo Mazzei – Campo Antimperialista
- Alessandro Leoni - Cpn Prc
- Riccardo Filesi - Comunisti Uniti Lazio
- Miriam Pellegrini - Partigiana di Giustizia e Libertà
- Andrea Catone - Direttore de l’Ernesto
- Spartaco Ferri - Partigiano della Divisione Garibaldi
- Andrea Fioretti - Comunisti Uniti del Lazio
- Fabio Marcelli - Vicesegretario Ass. Internazionale Giuristi Democratici
- Mary Rizzo Palestine Think tank
- Andrea Torre - Ist. Naz. Storia del Mov. di Liberazione in Italia
- Vladimiro Giacché – Economista
- Costanzo Preve – Filosofo, Torino
- Carlo Fabretti - Matematico, Accademia della Scienze New York
- Michela Maffezzoni - Fondazione Cipriani, Cremona
- Walter Ceccotti - Coord. naz. l’Ernesto
- Francesco Rozza - Coord. naz. l’Ernesto
- Enrico Sodacci - Presidente Sumud
- Maria Grazia Da Costa - Campo Antimperialista
- Gualtiero Alunni - Cpn Prc
- Ugo Giannangeli – Avvocato, Milano
- Urbano Boscoscuro - Cpn Prc
- Paolo Simonelli - Cpn Prc
- Giuseppe Pelazza – Avvocato, Milano
- Moreno Pasquinelli – Campo Antimperialista
- Hamza Roberto Piccardo – Direttore www.islam-online.it
- Tusio De Iuliis – Presidente “Passage to the South.org”
- Nuccia Pelazza – Insegnante, Milano
- Stefania Campetti - Archeologa
- Carlo Oliva – Pubblicista
- Gabriella Solaro – Resp. archivio Ist. Naz. Storia del Mov. di
Liberazione in Italia
- Giuseppe Zambon – Editore
- Vainer Burani – Avvocato, Reggio Emilia
- Cesare Allara – Com. Sol. con il Popolo Palestinese, Torino
- Umar Andrea Lazzaro – Amministratore www.islam.forumup
- Sergio Starace – Colletivo Iqbal Masih, Lecce
- Antonio Stacchiotti – L.u.p.o. Osimo (Ancona)
- Gian Marco Martignoni – Segreteria provinciale Cgil, Varese
- Ascanio Bernardeschi – Prc Volterra (PI)
- Fausto Schiavetto – Soccorso Popolare, Padova
- Elvio Arancio - Resp. esteri Per il Bene Comune
- Aldo Zanchetta – Lucca
- Marina Minicucci - Giornalista
- John Catalinotto - IAC (USA)
- Paola Redaelli - Redazione “Italia Contemporanea”
- Corrado Bertani - Operatore culturale
- Stefano Franchi - Prc Bologna
- Marco Trapassi - Direttivo prov. Prc Parma
- Sergio Ricaldone - Comitato Mondiale Partigiani della Pace
- Luciano Giannoni - Segreteria prov. Pdci Livorno
- Alexander Hoebel - Università di Napoli
- Mirco Solero - Coord. naz. l’Ernesto
- Pio De Angelis - Coord. naz. l’Ernesto
- Mauro Gemma - Direttore l’Ernesto online
- Stefano G. Azzarà - Università di Urbino
- Manuela Ausilio - Comunisti Uniti Lazio
- Luca Minghinelli - Campo Antimperialista
- Massimo Maccagno - Campo Antimperialista
- Antonio Mazzeo - Giornalista
- Aurelio Fabiani - Casa Rossa, Spoleto
- Miguel Urbano - Scrittore
- Enrico Mascelloni - Critico d’arte, Roma
Per firmare l’appello scrivere a giulemanidalliran@alice.it
47 Responses to “Appello: FERMARE L’AGGRESSIONE ALL’IRAN”
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Anche Claudio Moffa ha aperto una sottoscrizione.
claudio.moffa@fastwebnet.it
Siamo davvero alla frutta, se c’è gente che difende un regime come quello iraniano che offende le donne, i gay, i non-musulmani, i dissidenti e i sostenitori dei diritti umani, e intanto demonizza un regime democratico che garantisce eguali diritti alle donne (il presidente della Corte Suprema e il presidente del parlamento israeliano sono donne), ai gay (vi sono nell’esercito israeliano generali che sono gay dichiarati), ai non-ebrei (musulmani e cristiani occupano posizioni importanti in tutta la società israeliana), ai dissenzienti (praticamente ogni singolo cittadini israeliano dissente apertamente su qualcosa).
C’è qualcosa di molto sbagliato in tutto questo.
ANDREA ebbasta con la propaganda filosionista. Scassi…
Andrea, non c’è nulla di “sbagliato”: per i nostri cari “antiimperialisti” (rossi, verdi, bruni o a pois:-) ) Israele è amico (veramente loro lo definiscono “servo”, ma transeamus) del Biekissimo Imperialismo Amerikano, causa - siempre per loro - di tutti i mali passati, presenti e futuri del Globo Terracqueo. Pertanto, va demonizzato senza “se” e senza “ma”. Coerenza lo vuole:-).
vabhe, Ritvan. Sei l’ennesimo “filosionista”. Niente di male. Da chi demonizza e infastidisce con battute “ironiche” sul “pompino” delle quindicenni sboccate sull’autobus non è che mi aspettassi di meglio.
Io non sono “filo” nulla, ma ti ricordo che appartengo a una nazione europea (a maggioranza musulmana) che, durante l’occupazione nazista, protesse TUTTI gli ebrei che vi abitavano (e anche un po’ d’ebrei dei Paesi confinanti). Pertanto, non posso demonizzare la “patria degli ebrei”, ma solo auspicare una pace giusta, equa e onesta con i palestinesi.
P.S. Da una che falsifica quello che ho detto, aggiungendovi “pompini” di tasca propria, mi aspetto anche che sotto la demonizzazione del “servo dell’imperialismo amerikano” nasconda - come disse il Presidente Napolitano - uno squallido antisemitismo. (Quanto sopra detto per pav condicio col “pompino”:-) )
x Ritvan: IO FALSIFICO? di “cazzi che escono dalle vostre bocche” rivolto a un gruppo di 15 enni hai parlato SI O NO?
poi certo, parlare di una “pace giusta” significa di sicuro seguire israele nella criminale campagna guerrafondaia contro l’iran (e appoggiare i crimini nelle terre “occupate”. Ovvio)
Ma poi è chiaro che sono antisemita…pensa che non permetto nemmeno ai giudei (tipo sir percy) di commentare su questo blog…figurati
Sì, ma anche un bambino diversamente intelligente:-) avrebbe capito che mi riferivo ai cazzi VERBALI coi quali le dolci pulzelle infarcivano i loro discorsi URLATI.
Clora, non ti ho dato dell’antisemita, ho detto solo che se usassi anch’io la tua “logica del pompino”:-) te lo potrei dare. Tutto qui. E non c’è bisogno di usare lo scudo dell’ “io c’ho l’amico ebreo”, eh!:-)
Caro Andrea,
se ne faccia una ragione. sarà che non tutti sono ipnotizzati dalla propoaganda di Tel Aviv. a volte capita, anche ai migliori illusionisti.
neppure il grande Houdini seppe sfuggire un pugno che gli fu fatale.
e tra parentesi, sulle Sue osservazioni che in piccola parte persino condivido, nella sostanza mi trova come il Tyler Durden di Fight Club, quando viene menato dal boss nello scantinato….
….aspetta aspetta aspetta….
Cazzo mi è sfuggito!
come dire che del suo straziante rammarico per la decadenza della società: continua a non fregarmene una benemeritissima ceppa di minxhia!
—-..Denuclearizzare l’intero Medio Oriente!… (dall’Appello-ndr.)—-
Come “Denuclearizzare l’intero Medio Oriente”, ovviamente Iran compreso??!! Proprio adesso che l’Iran ha avviato un programma nucleare per scopi pacifici (produzione di energia)??!!! Ma allora lo dicessero i cari autori dell’Appello che vogliono male all’Iran!:-)
—-..Il caso Masoumi Nejad ha sensibilizzato gli intellettuali italiani a quella che è stata definita l’aggressione all’Iran…(siempre dall’Appello-ndr.)—
Ehmmm…cari kompagni, kamerati e antiimperialisti/antiberluskoniani vari e variegati…non so se lo sapete, ma chi ha ordinato l’arresto del suddetto Masoumi Nejad è nientepopodimenoché….rullo di tamburi:-) ARMANDO SPATARO, il pm di Milano noto anche per aver incriminato gli agenti della biekissima CIA che rapirono Abu Omar…insomma, Spataro non si può esattamente definire un “servo di Berluskoni”, nonché “servo degli amerikani”, no?…meditate cari “antiimperialisti”, meditate…..
P.S. Per maggiori delucidazioni, un link dal biekissimo fogliaccio berluskoniano (lo so che il suddetto fogliaccio vi fa lo stesso effetto dell’aglio al conte Dracula:-) ma è tutto ciò che sono riuscito a trovare)
http://www.ilgiornale.it/interni/spataro_pm_castigatutti_che_fa_arrabbiare_usa_e_iran/09-03-2010/articolo-id=427959-page=0-comments=1
x Ritvan: “chi ha ordinato l’arresto del suddetto Masoumi Nejad è nientepopodimenoché….rullo di tamburi:-) ARMANDO SPATARO, il pm di Milano noto anche per aver incriminato gli agenti della biekissima CIA che rapirono Abu Omar…”
e allora? Conosci personalmente spataro per sapere quali vissuti e quali criteri ha maturato prima durante e dopo la vicenda abu omar?
Clora, dici forse che Spataro abbia ricevuto ordini dal..Mossad:-) per incriminare gli agenti della CIA, così da danneggiare la sullodata CIA e aprire così al Mossad - indebolita la “concorrenza” - la strada per Dominare Il Mondo, in perfetta osservanza dei Protocolli dei Savi Anziani di Sion?:-):-):-)
x Ritvan: certo che non lo so. Una volta avrei detto che capezzone era uno di sinistra….
Guarda poi che i libri dei savi di sion non li ho nè letti nè citati. Casomai li cita la tua amica piena di ironia e di autoironia. Io non ho ironia sufficiente
Ma perdi tempo per alimentare la cultura del nulla?
Si tratta di perditempo che declinano male i verbi e ignorano la storia vera per aver bevutoe bere tutt’ora le balle dei bugiardi con il portafoglio pino riempito con i soldi delle riparazioni di guerra accordate ad uno stato non ancora nato.
Quali verbi avrei declinato male O Glorioso Accademico Della Crusca De Noantri?
P.S. Le “riparazioni di guerra” di cui (stra)parli probabilmente le avrai trovate nel pregevole tomo “Storia di Israele a fumetti per dummies”. Quei soldi erano RISARCIMENTI per ebrei diventati cittadini israeliani (o loro eredi) vittime del nazismo in passato.
Letto e sottoscritto.
Andrea e Ritvan, la prossima volta che seguirete i vostri amici con la bandierina verde ricordatevi dei crimini degli Stati Uniti che hanno prodotto e producono milioni di morti, ricordatevi del genocidio commesso da Israele, il cui scopo, se non vene siete ancora accorti è quello di cacciare la popolazione araba dalla Palestina e se necessario dalla faccia della terra.
Non esiste altro stato come quelli che ho citato che abbia commesso tante barbarie.
Israele NON è uno stato democratico e non è vero che gli arabi vengano trattati allo stesso modo.
Poi certo se si legge solo il Corriere e si guardano i tg è normale che ci si fa certe idee.
Questa cosa di tutti questi pacifisti mondiali, questi idealisti amanti delle libertà solo però con gli stati nemici degli Usa è davvero di un’ipocrisia deplorevole.
Vorrei sapere dove sono finiti tutti questi ardenti difensori delle libertà civili che da facebook o da twitter si univano alla campagna atlantico-sionista contro l’Iran o per difendere il regime feudale dei monaci tibetani.
L’Iran avrebbe l’arma nucleare? Ci credo! fa bene! deve difendersi dalla più grande potenza militare dopo gli Usa, Israele che sarebbe prontissimo a scatenare un’olocausto nucleare in Iran.
Al contrario chi pensa che l’Iran voglia lanciare una bomba atomica contro Israele o è demente oppure è completamente accecato dalla propaganda: se l’Iran attaccasse Israele sarebbe raso al suolo dagli Stati Uniti in dieci secondi e Ahmadinejad lo sa bene, non è mica fesso. Al contrario, se Israele attaccasse l’Iran avrebbe assicurata l’impunità e il pieno sostegno di Usa e Europa (tranne forse qualche formale presa di distanza giusto per salvare la faccia).
Come la mettiamo ora cari i miei alfieri della libertà?
—–Andrea e Ritvan, la prossima volta che seguirete i vostri amici con la bandierina verde ricordatevi dei crimini degli Stati Uniti che hanno prodotto e producono milioni di morti, Mat—-
Quali “crimini”, di grazia? Mi potresti rinfrescare la memoria?
—-ricordatevi del genocidio commesso da Israele,—-
Idem come sopra, con patate.
—–il cui scopo, se non vene siete ancora accorti è quello di cacciare la popolazione araba dalla Palestina e se necessario dalla faccia della terra.—–
Può anche darsi. Di sicuro, però, fin dal 1948 lo scopo dei “fratelli arabi” è stato quello di cancellare Israele e buttare i “sionisti” in mare. Come dice la legge di Newton, ogni azione provoca una reazione di uguale potenza ma in senso contrario.
—Non esiste altro stato come quelli che ho citato che abbia commesso tante barbarie.—-
Hitler, Stalin, Pol Pot e un sacco di altri galantuomini simili dall’aldilà ti ringriaziano commossi, fratello!:-)
—–Israele NON è uno stato democratico—-
Beh, se uno applica i criteri della Democrazia…Proletaria:-) può darsi.
—-e non è vero che gli arabi vengano trattati allo stesso modo.—-
Sempre meglio di come p.es. vengono trattati gli extracomunitari nella pur democraticissima Italia. E comunque moooolto meglio di come i palestinesi vengono trattati nei cosiddetti “Paesi Fratelli Arabi”.
—–Poi certo se si legge solo il Corriere e si guardano i tg è normale che ci si fa certe idee.—-
Beh, non so a chi ti riferisci, ma purtroppo il Giornale Sommamente Obiettivo:-) “La Voce di Hamas” io non lo trovo in edicola. Sarà anche per questo che bazzico questo blog (e un altro paio con idee simili in merito al conflitto israeliano-palestinese), ma purtroppo finora ho trovato solo slogan e nient’altro.
—–Questa cosa di tutti questi pacifisti mondiali, questi idealisti amanti delle libertà solo però con gli stati nemici degli Usa è davvero di un’ipocrisia deplorevole.—
Beh, visto che il mondo pullula di “pacifisti mondiali,… idealisti amanti delle libertà solo però con gli stati AMICI degli Usa” (ogni riferimento a vosotros è puramente casuale:-) ) la suddetta legge di Newton entra in azione:-).
—-Vorrei sapere dove sono finiti tutti questi ardenti difensori delle libertà civili che da facebook o da twitter si univano alla campagna atlantico-sionista contro l’Iran—
Stanno sempre lì, immagino.
—-o per difendere il regime feudale dei monaci tibetani.—-
Beh, almeno era il LORO “regime feudale” e non un regime feudale “rosso” impostogli da un’altra etnia.
—-L’Iran avrebbe l’arma nucleare?—-
Ancora no, credo, ma poco ci manca.
—–Ci credo! fa bene! deve difendersi dalla più grande potenza militare dopo gli Usa, Israele—–
La Santa Russia e la Comunisto/Fascista Cina probabilmente non lo prenderanno bene questo loro declassamento da parte tua, eh!:-)
—–(Israele) che sarebbe prontissimo a scatenare un’olocausto nucleare in Iran.—–
Perché? C’è stato un aggiornamento della Bibbia negli ultimi tempi, in cui JHWH in forma di roveto ardente ha esteso il concetto di “terra promessa” fino in Iran?:-) Oppure hai sentito il Presidente israeliano declamare che l’Iran dovrebbe essere cancellato dalla mappa della Terra?
—-Al contrario chi pensa che l’Iran voglia lanciare una bomba atomica contro Israele o è demente oppure è completamente accecato dalla propaganda: se l’Iran attaccasse Israele sarebbe raso al suolo dagli Stati Uniti in dieci secondi e Ahmadinejad lo sa bene, non è mica fesso.–
Senza darti del “demente” o dell’ “accecato dalla propaganda”, ti ricordo, fratello, che il potere deterrente dell’equilibrio del terrore atomico poteva funzionare (e ha funzionato) con potenze “laiche”, anzi “laicissime” come l’URSS. Ma non funziona con uno Stato TEOCRATICO imbevuto di ideologia religiosa MESSIANICA, come l’Iran. Per quell’aberrante ideologia la distruzione dell’ “entità sionista” un “cancro nella Sacra Terra d’Islam”, val bene la morte di milioni di iraniani (e anche palestinesi, visto che l’atomica degli ayatollah mica ammazzerebbe solo gli ebrei in Palestina, eh!), i quali, morendo da “martiri di Allah” sarebbero subito trasmigrati in Paradiso e consegnati alle amorevoli cure delle vergini hurì:-), invece di star qui a soffrire in questo porco mondo dominato dai biekissimi imperialisti e dai loro lacché eb…pardon:-) sionisti.
—-Al contrario, se Israele attaccasse l’Iran avrebbe assicurata l’impunità e il pieno sostegno di Usa e Europa (tranne forse qualche formale presa di distanza giusto per salvare la faccia).—-
Se Israele attaccasse I SITI NUCLEARI iraniani (cosa che del resto ha fatto in passato col reattore saddamita di Osirak e recentemente con un non meglio identificato sito nucleare siriano) farebbe bene.
—-Come la mettiamo ora cari i miei alfieri della libertà?—-
Come sopra, caro il mio alfiere di una tirannia teocratica. E ti aggiungo pure che il rischio di un’atomica iraniana non implica solo un attacco diretto a Israele, con uno o più missili nucleari partiti dal territorio iraniano. Le atomiche prodotte potrebbero essere consegnate a terroristi e da questi ultimi fatte scoppiare su Israele, evitando così la rappresaglia sull’Iran.
RITVAN
Stai facendo solo chiacchiere, io ti ho portato dei fatti. Sei accecato dall’ideologia atlantista.
“Quali “crimini”, di grazia? Mi potresti rinfrescare la memoria?”
Te la rinfresco subito, nessun problema, per esempio il sostegno alla dittature sudamericane, come quella cilena o quella salvadoregna, gli Usa hanno addestrato e equipaggiato gli squadroni della morte i quali hanno commesso atroci crimini, come la strage e la tortura, hanno terrorizzato la popolazione e il tutto con il sostegno e la copertura degli Stati Uniti. Lascio stare eventi arcinoti come l’olocausto di Hiroshima, oppure il Vietnam che sono cose che conoscono anche gli amici dello Zio Sam.
Ma vorrei ricordarti il massacro in Indonesia, degno del peggior Stalin, anche questo finanziato dagli Usa, roba di milioni di morti, oppure quello dei curdi sempre finanziato dai soliti. Di tutto questo ci sono prove schiaccianti non del “giornale che mostrano in maniera lampante il coinvolgimento delle amministrazioni americane nei più grandi massacri di questo secolo. Questa gente ha sulla coscienza milioni di morti, a confronto Bin Laden è un bambino.
Per venire a tempi più recenti ci sono i casi della guerra in Afghanistan e in Iraq che hanno fatto almeno venti volte più vittime delle twin towers.
Per quanto riguarda Israele potrei parlarti dei gruppi terroristici israeliani come lo Stern o l’Irgun, appoggiati dal governo e dall’esercito, responsabili delle torture e dei massacri contro i civili palestinesi. Oppure del terrorismo dello stesso esercito. Israele è talmente pieno di terroristi che questi non di rado diventano Primi Ministri, come fu il caso di Menahem Begin, o di Ariel Sharon il quale da generale dell’esercito rinchiuse i civili palestinesi in una casa e la fece esplodere. Cosa erano quelli secondo te? Scambi di complimenti?
Israele adotta la politica sistematica di espropriare i palestinesi dalle loro case, le demolisce e quando questi tentano di ricostruirle aspetta che abbiano finito e poi le demolisce di nuovo. Israele ha costretto la popolazione palestinese in un embargo fatale, chiusa nei suoi confini, confini tra l’altro che le autorità israeliane non si sono mai prese la briga di rispettare, quelli stessi confini decisi dalla prepotenze di Israele e che hanno costretto migliaia di palestinesi alla fuga.
“Di sicuro, però, fin dal 1948 lo scopo dei “fratelli arabi” è stato quello di cancellare Israele e buttare i “sionisti” in mare. Come dice la legge di Newton, ogni azione provoca una reazione di uguale potenza ma in senso contrario”
Sbagli completamente. E’ stato Israele ad aggredire gli arabi, e non il contrario.
Nel 1948 il ministro israeliano Aharon Cizling (non Hamas) dicharò in una riunione di gabinetto:”Adesso anche gli ebrei si sono comportati come nazisti e tutta la mia anima ne è scossa… ovviamente dobbiamo nascondere al pubblico questi fatti”
E’ Israele quello che non solo ha messo in pratica l’idea dello sterminio di massa dei palestinesi, ma ha addirittura teorizzato questo. Già i grandi “padri” di Israele come Theodor Herzl avevano previsto e auspicato le nefandezze contro i civili arabi: “Tenteremo di spingere la popolazione in miseria oltre le frontiere procurandogli impieghi nelle nazioni di transito, mentre gli negheremo qualsiasi lavoro sulla nostra terra. Sia il processo di espropriazione che l’espulsione dei poveri devono essere condotti con discrezione e con attenzione” queste le parole di Herzl. Ti sembra uno stato democratico quello che si comporta così?
la realtà è che Israele ha deciso di imporsi con la forza in un territorio che non era suo e su cui non aveva alcun diritto di possesso. Lì vivevano gli arabi, pacificamente assieme agli ebrei. Finché non arrivarono i sionisti protetti dalla Gran Bretagna che usarono la violenza e il terrore contro gli arabi.
“Perché? C’è stato un aggiornamento della Bibbia negli ultimi tempi, in cui JHWH in forma di roveto ardente ha esteso il concetto di “terra promessa” fino in Iran?:-) Oppure hai sentito il Presidente israeliano declamare che l’Iran dovrebbe essere cancellato dalla mappa della Terra?”
No, loro non lo dicono ai giornali e alle televisioni, sono furbi, però da fonti ONU si evince l’indignazione persino di alcuni membri di governo israeliani e persino Churchill, forte sostenitore di Israele ebbe a lamentarsi dei metodi “nazisti” (usò proprio questa parola) dei sionisti.
Sono state le lobby sioniste ad esempio a sostenere fortemente la guerra in Iraq, guerra che poi puntualmente è arrivata.
Israele mira al dominio su tutto il Medio Oriente e certo l’Iran è un ostacolo a questo disegno egemonico.
“Senza darti del “demente” o dell’ “accecato dalla propaganda”, ti ricordo, fratello, che il potere deterrente dell’equilibrio del terrore atomico poteva funzionare (e ha funzionato) con potenze “laiche”, anzi “laicissime” come l’URSS. Ma non funziona con uno Stato TEOCRATICO imbevuto di ideologia religiosa MESSIANICA”
Sei tu ad essere imbevuto di ideologia. tu credi che Ahmadinejad sia così stupido? Non attaccherebbe mai Israele, perché come ho appunto detto sarebbe cancellato dalla faccia della terra. Cosa che non accadrebbe a Israele se attaccasse l’Iran.
Inoltre l’ideologia messianica è quella sionista, che progetta una Palestina per soli ebrei, un’ideologia fascista, che non ha rispetto alcuno per la vita umana e lo ha dimostrato con i fatti.
” E ti aggiungo pure che il rischio di un’atomica iraniana non implica solo un attacco diretto a Israele, con uno o più missili nucleari partiti dal territorio iraniano. Le atomiche prodotte potrebbero essere consegnate a terroristi e da questi ultimi fatte scoppiare su Israele, evitando così la rappresaglia sull’Iran.”
Al contrario, è l’arsenale atomico israeliano che potrebbe costringere l’Iran alla corsa agli armamenti. Per le ragioni che ti ho spiegato sopra. Se di due stati nemici uno si dota dell’arma atomica l’altro si sente in pericolo e cerca di raggiungere un livello di arsenale militare abbastanza competitivo. Il primo stato medio orientale ad avere sviluppato un arsenale nucleare è Israele. Ad esso va quindi la maggiore responsabilità di una escalation.
—-RITVAN Stai facendo solo chiacchiere, io ti ho portato dei fatti. Mat—-
Oh, beh, per l’oste il proprio vino è sempre buono e quello della concorrenza è puro aceto:-)
—Sei accecato dall’ideologia atlantista.—-
E tu da quella nazicomunista…che bel dialogo fra… ciechi!:-)
In quanto ai “fatti” da te riportati:
1.Che gli USA abbiano intrattenuto rapporti economico-militari (forniture d’armi comprese) con regimi criminali è noto a tutti. Ma - a parte il fatto che molte altre potenze, Francia in primis hanno fatto lo stesso e nessuno ne parla -da qui a rendere responsabili gli USA dei crimini commessi da quei regimi ce ne corre. Altrimenti dovresti ritenere la Cina responsabile del genocidio in Rwanda, visto che i macete agli hutu gliel’hanno venduti i cinesi:-)
2. Mi ha colpito l’assenza nel tuo cahier de doleances antiamerikano del genocidio dei nativi americani (pezzo forte di ogni antiamerikano che si rispetta), nonché della seconda atomica di Nagasaki, della guerra di Corea e dei bambini cubani morti per… assenza di Coca Cola:-) a causa del biekissimo embargo USA: che fai, non vuoi infierire o l’agitprop che ti ha fatto la lista aveva perso qualche pagina del suo blocchetto?:-)
3. Come già detto, ridetto e stradetto qui e altrove, i morti di Hiroshima e Nagasaki erano l’unico modo per convincere i samurai - preparati e pronti a morire combattendo per “l’onore” casa per casa contro eventuali invasori - ad arrendersi senza condizioni. Perché non ci sarebbe stato alcun “onore” a morire fritti a milioni da un’unica bomba sganciata da un unico aereo nemico (che anche se lo abbattevi, erano sempre un pugno di nemici morti contro più o meno 1 milione dei tuoi). E, comunque, se il Giappone fosse stato invaso dall’Armata Rossa (che già affilava i dentoni) i morti civili giapponesi sarebbero stati molti di più di quelli di Hiroshima e Nagasaki messi insieme. Per non contare il fatto che dopo ci sarebbe stata la Republica Socialista Sovietica del Giappone, satellite dell’URSS, alla cui caduta decenni dopo i giapponesi si sarebbero riversati in Europa con le pezze al sedere a fare colf e badanti, mica turisti con Nikon appeso al collo:-)….non a caso un mistro giapponese tempo fa ebbe l’onestà di ammettere che le atomiche amerikane - pur nelle loro dolorose conseguenze in vite umane - avevano salvato il Giappone da un terribile destino.
4. I milioni di morti in Iraq e Afghanistan sono nella stragrande maggioranza dovuti alla testardaggine criminale rispettivamente di baathisti/saddamiti e talebani finalizzata a riconquistare le loro poltrone insanguinate perse in guerra. Che tu stia dalla parte di quei satrapi criminali e non dalla parte del popolo afghano e quello iracheno che vanno a votare in massa e in modo civile e democratico si vede ad occhio nudo anche da un cieco:-) come me.
5. Non ho mai detto che gli israeliani fossero delle mammolette: conosco Irgun, Stern (ti aggiungo anche Haganah, tié:-) ) e compagnia brutta israeliana, come conosco anche la loro “controparte” araba (massacro di Hebron del 1929 e rivolta araba del 1936-’39 ti dicono qualcosa?). Però, dire - come fai tu - che nel 1948 “è stato Israele ad aggredire gli arabi” dimostra che probabilmente hai letto la Storia della Palestina di un Universo Parallelo:-).
6. Dire che “Israele mira al dominio su tutto il Medio Oriente” lo trovo altamente offensivo e sminuente nei confronti del “popolo eletto”: non lo sai che gli ebrei mirano al Dominio dell Intero Mondo?:-)
Parlando seriamente, dire che “Israele mira al dominio su tutto il Medio Oriente” equivale più o meno a dire che l’Albania (toh, la sua superficie è uguale a quella di Israele ed è pure paese amico degli USA) mira al dominio su tutta la penisola Balcanica:-):-)
7. Vedo che non hai la più pallida idea di cosa sia una “ideologia messianica”, confondendola con il sionismo, ideologia laica e nazionalista non a caso combattuta da frange religiose messianiche ebraiche (Neturei Karta ti dice qualcosa? no, eh!:-) ). Informati da solo su questo, fratello, mica ti devo fare da istitutore su tutto io, eh!:-)
8. Ahmadinejad è solo un pu(pazzo): chi terrà la valigetta nucleare iraniana sarà l’ayatollah Khamenei e i suoi successori/sodali. E se quelli decidono un brutto giorno che Allah ha parlato loro e ha detto che “l’entità sionista dev’essere spazzata via con l’atomica di Allah, perché l’ora della Rivelazione del 12° Imam è giunta” (questa è “l’deologia messianica” spiegata ai bambini come te:-)), non ci sarà nulla da fare. Lo so che a un kompagno materialista come te sembrerà pazzesco, ma vedi, i cari ayatollah imbevuti di tale “ideologia messianica” credono veramente e fermamente che dopo la inevitabile rappresaglia atomica (israeliana, usana o sarkazzo d’altro sarà) sull’Iran, l’intero popolo persiano “nuclearizzato” salirà direttamente - in qualità di “martire di Allah” - nel paradiso di Allah, in compagnia di dolci hurì e circondato da fiumi di latte e miele (vino no, quello è haram:-) ). Vuoi che i cari ayatollah privino il loro carissimo popolo di tale delizia e lo lascino in balia di onde verdi, sporchi giudei komplottisti e schifezze simili su questo porco mondo?:-)
9. L’atomica iraniana - a differenza di quella israeliana (e anche di quella nordcoreana, tié:-) ) - non ha scopi difensivi/deterrenti. Nessuno Stato con un po’ di sale in zucca (nemmeno gli USA, dopo quello che è successo in Iraq) avrebbe il coraggio di attaccare l’Iran.
Un’altra possibile utilizzazione dell’atomica degli ayatollah potrebbe essere questa: dopo aver attaccato in modo convenzionale Israele e sconfitto l’esercito israeliano impedire che Israele usi le sue atomiche come ultima ratio (è questo lo scopo delle atomiche israeliane, ovvero utilizzo in caso di sconfitta in una guerra convenzionale mossagli dai vicini) prima di buttarsi a mare e liberare definitivamente la “terra di Allah” dalla sporka presenza giudaica:-).
RITVAN
E’ davvero incredibile la serie ininterrotta di cazzate che stai dicendo, e lo dico senza offesa, ma perché è la pura verità.
Vedi, qual è la differenza? io non ho nessuna simpatia per il regime degli ayatollah o dei talebani, tu invece difendi a spada tratta gli americani e gli israeliani e la “civiltà del napalm” o del fosforo, i tanti crimini da essi commessi non ti hanno ancora fatto entrare in testa che non si tratta di quel faro della democrazia che i media vogliono dipingerci?
“Ma - a parte il fatto che molte altre potenze, Francia in primis hanno fatto lo stesso e nessuno ne parla…”
E chi lo nega, la Francia, la Germania, la Russia e anche l’Italia se è per questo io ti ho solo portato come esempio gli stati maggiormente responsabili che sono appunto Usa e Israele.
“Che gli USA abbiano intrattenuto rapporti economico-militari (forniture d’armi comprese) con regimi criminali è noto a tutti [...] da qui a rendere responsabili gli USA dei crimini commessi da quei regimi ce ne corre”
E per quale ragione? Gli Usa non hanno solo “intrattenuto rapporti” sono stati la mente e quei regimi erano il braccio. Senza quel sostegno non sarebbero mai stati possibili certi massacri. Senza il sostegno degli Usa a Pinochet non sarebbero mai stato possibili tutti quei crimini che ha commesso. L’amministrazione Usa fu responsabile alla stessa maniera se non di più del massacro cileno, come quello salvadoregno o nicaraguense e tanti altri, furono loro che progettarono di rovesciare governi eletti dal popolo con l’uso del terrore, finanziarono i golpisti, li addestrarono, gli fornirono di armi e di una preparazione militare che diversamente non avrebbero mai avuto, coprirono i loro crimini di fronte ai media, non c’è nulla che avessero potuto fare di più. No, gli Usa sono responsabili per il massacro di oppositori e di civili al pari di quanto Hitler fu responsabile del massacro degli ebrei. Come quest’ultimo ordinarono, commissionarono e finanziarono quei crimini.
” Mi ha colpito l’assenza nel tuo cahier de doleances antiamerikano del genocidio dei nativi americani (pezzo forte di ogni antiamerikano che si rispetta), nonché della seconda atomica di Nagasaki, della guerra di Corea e dei bambini cubani morti per… assenza di Coca Cola:-) a causa del biekissimo embargo USA: che fai, non vuoi infierire o l’agitprop che ti ha fatto la lista aveva perso qualche pagina del suo blocchetto?”
Semplicemente sono così tanti i crimini commessi da questa gente che a scriverli tutti ci vorrebbe un libro intero, io ho fatto solo qualche esempio.
In ogni caso con il sarcasmo vuoi sfuggire a una questione fondamentale: e cioè che gli Usa e le potenze imperialiste (ma gli Usa più di tutti) sono responsabili delle più grandi violazioni dei diritti umani e di questo ci sono prove abbondanti e dettagliate. Evidentemente vuoi continuare a far finta di non vedere visto che fai ironia su tragedie su cui non c’è nulla da scherzare, sarebbe esattamente come negare o minimizzare la Shoa ebraica, un insulto alle vittime.
“Come già detto, ridetto e stradetto qui e altrove, i morti di Hiroshima e Nagasaki erano l’unico modo per convincere i samurai - preparati e pronti a morire combattendo per “l’onore” casa per casa contro eventuali invasori - ad arrendersi senza condizioni. Perché non ci sarebbe stato alcun “onore” a morire fritti a milioni da un’unica bomba sganciata da un unico aereo nemico”
Falso e strafalso, continui a giustificare l’ingiustificabile. Il Giappone era un paese devastato già prima delle bombe nucleari, un paese già sconfitto, la sua capitolazione sarebbe stata questione di giorni, di settimane, in ogni caso un prezzo assai inferiore alle oltre 500000 vittime causate dall’olocausto nucleare. Gli Usa impiegarono l’arma nucleare per due ragioni: a) dovevano mostrare la loro potenza militare e il fatto di essere disposti a impiegarla ai sovietici (la guerra fredda era alle porte) e b) si doveva conquistare il Giappone prima dei sovietici e quindi si doveva fare in fretta anche a costo di sacrificare migliaia e migliaia di vite umane.
L’attacco nucleare contro il Giappone fu un atto di terrorismo, una violazione dei diritti umani e un crimine di guerra.
“E, comunque, se il Giappone fosse stato invaso dall’Armata Rossa (che già affilava i dentoni) i morti civili giapponesi sarebbero stati molti di più di quelli di Hiroshima e Nagasaki messi insieme”
Ah, davvero? e sulla base di quale approfondita analisi storica sostieni questo? perché erano comunisti brutti e cattivi e mangiavano i bambini?
Come ho già detto il Giappone era vicino alla capitolazione, l’entrata dell’Armata rossa in Giappone sarebbe stato più o meno come quella a Berlino e non avrebbe mai potuto fare 500000 morti in pochi giorni di contro a un’arma atomica che ne uccide 30000 almeno in un solo secondo e ne fa morire per decenni altri ancora per non parlare dei feriti e del contagio da radiazioni!
“Per non contare il fatto che dopo ci sarebbe stata la Republica Socialista Sovietica del Giappone, satellite dell’URSS, alla cui caduta decenni dopo i giapponesi si sarebbero riversati in Europa con le pezze al sedere a fare colf e badanti, mica turisti con Nikon appeso al collo:-)….non a caso un mistro giapponese tempo fa ebbe l’onestà di ammettere che le atomiche amerikane - pur nelle loro dolorose conseguenze in vite umane - avevano salvato il Giappone da un terribile destino.”
Altra grottesca menzogna: nei paesi capitalistici si vive nella bambagia in quelli cosiddetti socialisti si muore di fame.
Vallo a chiedere ai bambini di New Orleans o di Memphis. La povertà infantile che c’è negli Stati Uniti è maggiore di qualsiasi altro paese industrializzato e raggiunge vette superiori a quelle di Cuba (dove almeno tutti possono mangiare) i cittadini dei paesi dell’ex Unione Sovietica avevano un tenore di vita assai migliore prima della caduta del muro che dopo la conversione capitalista.
Certo, è possibile che il Giappone non sarebbe diventato una potenza imperialista mondiale, ma questo non vale la vita di migliaia e migliaia di persone e chi lo sostiene dovrebbe farsi un serio esame di coscienza.
Come ebbe a dire Leo Szilard, grande fisico e uno degli inventori della bomba atomica:
“Se i tedeschi avessero gettato bombe atomiche sulle città al posto nostro, avremmo definito lo sgancio di bombe atomiche sulle città come un crimine di guerra, e avremmo condannato a morte i tedeschi colpevoli di questo crimine a Norimberga e li avremmo impiccati”
“I milioni di morti in Iraq e Afghanistan sono nella stragrande maggioranza dovuti alla testardaggine criminale rispettivamente di baathisti/saddamiti e talebani finalizzata a riconquistare le loro poltrone insanguinate perse in guerra. Che tu stia dalla parte di quei satrapi criminali e non dalla parte del popolo afghano e quello iracheno che vanno a votare in massa e in modo civile e democratico si vede ad occhio nudo anche da un cieco:-) come me
Classico argomento da propaganda di guerra, sei davvero di una disonestà intellettuale che farebbe onore a un generale sionista: o stai dalla parte degli americani o da quella dei talebani. I nemici dei tuoi nemici sono tuoi amici.
be’ mi dispiace ma non ci sto a questo modo di farmi etichettare. Non nutro la minima simpatia per i talebani, ma ciò non significa che debba nutrirne per la NATO.
Ancora una volta dici cose non vere. Usi il tipico argomento della propaganda: i nostri morti erano inevitabili e a fin di bene, i loro invece si potevano sempre evitare e sono dovuti a pura e inspiegabile malvagità.
Gli americani aggrediscono dei civili inermi (gli Afghani causando molte più vittime che tra i talebani) aggrediscono un paese che mai gli aveva recato alcun fastidio, l’Iraq (dopo aver sterminato la popolazione civile con un embargo altrettanto assassino) e poi si aspettano che gli aggrediti siano anche solidali con i loro aggressori. Gli Usa sapevano benissimo che il loro intervento avrebbe causato una reazione, sapevano benissimo che avrebbe destabilizzato l’intera area, sapevano benissimo che avrebbe distrutto un paese già angariato (l’Afghanistan) e uno invece dei più prosperi del Medio Oriente (l’Iraq). Ma questo non era sufficiente a fermare le industrie belliche o quelle petrolifere per succhiare il sangue di quei paesi e assicurarsi importanti appalti.
Scusa, ma per quale ragione un iracheno dovrebbe accettare “pacificamente” un ‘invasione di un esercito straniero, di venir derubato da multinazionali straniere e di vedere il proprio paese ridotto alla miseria dalla rincorsa al profitto dell’Occidente? Se questo iracheno, impoverito, immesirito, con la famiglia sterminata prova a ribellarsi ai suoi ai suoi aguzzini è un terrorista, mentre gli aguzzini sono dei “liberatori”? Qui si rivela tutta l’ipocrisia e le vere intenzioni dei terroristi a stelle e strisce.
” Però, dire - come fai tu - che nel 1948 “è stato Israele ad aggredire gli arabi” dimostra che probabilmente hai letto la Storia della Palestina di un Universo Parallelo:-)”
No, vuol dire che non ho letto la storia dei media occidentali, ma quella vera.
“Parlando seriamente, dire che “Israele mira al dominio su tutto il Medio Oriente” equivale più o meno a dire che l’Albania (toh, la sua superficie è uguale a quella di Israele ed è pure paese amico degli USA) mira al dominio su tutta la penisola Balcanica:-):-)”
Neanche per sogno. L’Albania è uno stato povero e militarmente inesistente. Israele è una potenza militare mondiale di primo livello e il maggiore alleato degli Stati Uniti da cui viene costantemente e copiosamente finanziato.
“Vedo che non hai la più pallida idea di cosa sia una “ideologia messianica”, confondendola con il sionismo, ideologia laica e nazionalista non a caso combattuta da frange religiose messianiche ebraiche (Neturei Karta ti dice qualcosa? no, eh!:-) ). Informati da solo su questo, fratello, mica ti devo fare da istitutore su tutto io, eh!:-)”
Non solo sei ignorante (o ti fa comodo esserlo) su queste questioni ma hai la presunzione di sapere. Questo è più grave. Ci sono alcuni sionisti laici, ma non tutti, esattamente come ci sono alcuni iraniani laici che sostengono il governo attualmente in carica. Ma ci sono anche sionisti religiosi. E sono quelli che si ispirano ai testi sacri e che vedono la Palestina come la terra che Dio ha voluto per gli ebrei e pensano che per questa ragione gli ebrei siano gli unici ad avere il diritto di abitare la Palestina (con tutte le conseguenze che questo comporta). Poi ci sono gli ebrei ultraortodossi, antisionisti, ma sono una minoranza. La maggior parte dei sionisti religiosi sostengono la teoria che ho detto prima.
“Ahmadinejad è solo un pu(pazzo): chi terrà la valigetta nucleare iraniana sarà l’ayatollah Khamenei e i suoi successori/sodali. E se quelli decidono un brutto giorno che Allah ha parlato loro e ha detto che “l’entità sionista dev’essere spazzata via con l’atomica di Allah, perché l’ora della Rivelazione del 12° Imam è giunta” (questa è “l’deologia messianica” spiegata ai bambini come te:-)), non ci sarà nulla da fare”.
Ti ostini a non capire. Neanche l’Ayatollah Kahamenei è un idiota. Se l’Iran attaccasse Israele non ci sarebbe più nessuna “ideologia messianica”, semplicemente perché sarebbero spazzati via dalla faccia della terra. Saranno anche fanatici, ma questo non significa che siano degli sciocchi. Sono degli uomini di potere, e per diventare degli uomini di potere e per conservare la propria posizione non hanno ascoltato le rivelazioni messianiche o le profezie, ma hanno usato l’intelligenza e l’astuzia.
Senza contare che poi i propositi presunti dell’Iran di distruggere Israele sono anch’essi frutto di fantasia, come le traduzioni “libere” (per non dire fuorvianti) dal farsi all’inglese che fanno i media. (http://www.iran.splinder.com/post/7911900/TRADUZIONI+CORRETTE).
” L’atomica iraniana - a differenza di quella israeliana (e anche di quella nordcoreana, tié:-) ) - non ha scopi difensivi/deterrenti”
E questo chi lo dice? la Bibbia?
“Nessuno Stato con un po’ di sale in zucca (nemmeno gli USA, dopo quello che è successo in Iraq) avrebbe il coraggio di attaccare l’Iran”
Ancora affermazioni apodittiche, le hai ottenuto per grazia dello Spirito Santo?
Gli Usa hanno attaccato l’Iraq di Saddam, l’Afganistan dei talebani e se volessero potrebbero attaccare l’Iran in men che non si dica, oppure rovesciare il governo con un golpe e metterci lo Scià (come già fecero con il governo democratico di Mossadeq).
“Un’altra possibile utilizzazione dell’atomica degli ayatollah potrebbe essere questa: dopo aver attaccato in modo convenzionale Israele e sconfitto l’esercito israeliano impedire che Israele usi le sue atomiche come ultima ratio (è questo lo scopo delle atomiche israeliane, ovvero utilizzo in caso di sconfitta in una guerra convenzionale mossagli dai vicini) prima di buttarsi a mare e liberare definitivamente la “terra di Allah” dalla sporka presenza giudaica:-).”
Ma che film vedi!!!! Cioè secondo te l’Iran attaccherebbe Israele “in modo convenzionale” (quindi via terra????) sconfiggerebbe chissà come il potente esercito israeliano e questo senza che gli Stati Uniti muovano un dito, e poi userebbe addirittura l’arma atomica sempre mentre gli Usa stanno a guardare!! Ahahaha! Davvero! dovresti scrivere un romanzo di fantascienza!
Inoltre è assolutamente falso che Israele tiene armi atomiche per difendersi, primo perché non è stato mai attaccato, ma è stato sempre esso ad attaccare (e semmai gli attacchi inconsistenti che riceve da Hamas sono reazioni alla sua aggressività assai più distruttiva). Secondo, se fosse vero che l’Iran non solo possiede armi atomiche, ma volesse anche usarle contro Israele accettando di essere poi distrutto dagli Stati Uniti gli basterebbero due bombe per distruggere completamente Israele, che ha una superficie molto piccola e i principali centri produttivi sono concentrati in una piccola area, invece la superficie dell’Iran è molto più vasta e ci vorrebbe molto più tempo per sconfiggerlo. Quindi se l’Iran volesse usare le armi contro Israele (cosa assolutamente ridicola e chiunque sia un minimo addentro alla politica internazionale lo sa) e se anche gli Usa decidessero per un’ipotesi assurda di non intervenire in caso di attacco iraniano, a Israele non servirebbe a nulla avere armi atomiche perché non riuscirebbe a evitare la propria distruzione.
Terzo, Israele possiede la tecnologia nucleare per fini bellici ben prima che nascesse la Repubblica Islamica, quando non c’era nessuno degli stati vicini che potesse anche solo impensierirlo militarmente e quindi non c’era alcuna necessità di possedere l’arma atomica per difesa.
Kompagno Mat, mi accorgo che continuare la conversazione con - detto anch’io senza offesa:-) -uno sparaminchiate, intelletualmente disonesto, ignorante e presuntuoso come te sarebbe lavar la testa all’asino o gettare perle ai porci. E alla risposta speculare alle tue offese ti aggiungo anche “trinariciuto”, tié.
P.S. Sai chi sono i trinariciuti, vero? Ebbene, il buon Guareschi - inventore del termine - in una delle sue famose vignette li rappresenta in fila, in riva ad un fiume, con calzoni e braghe calati e ognuno con un affilato coltello puntato al proprio inguine. In lontananza si vede un omino trafelato che corre verso il fiume sventolando un foglio e strillando :” Contrordine Compagni! Nell’ultimo messaggio dell’Unità a noi indirizzato c’era un errore di battitura: il messaggio originale dice “ScAglionatevi lungo il fiume” “:-):-):-)
Sarà ma con il terzo stato questi problemi non c’erano vi invito a partecipare al gruppo facebook nato oggi che in poche ore ha avuto oltre 150 iscritti.
http://www.facebook.com/pages/Terzo-Stato/104081069624900?ref=ts#!/pages/Terzo-Stato/104081069624900?v=wall&ref=ts
Ah, clora, non perché mi dia fastidio, per carità, ma non ti sembra che con ’sta storia dei pompini fantasmagorici che infili dappertutto tu stia facendo concorrenza sleale al DOTT. Magri e al suo “3 popoli 3 stati”?:-)
x Ritvan: siccome ’sta discussione è partita dai dubbi che hai manifestato su un presunto comportamento scorretto di mia figlia (insultata e pure mazziata) mi sta metaforicamente “sulla punta del cazzo” questa diatriba.
Veramente ” ’sta discussione” è partita da una richiesta perentoria da parte di vosotros nei miei confronti perché io condannassi senza “se” e senza “ma” una tizia che pare avesse insultato una quindicenne. Ho chiesto delucidazioni sul contesto e non mi sono stati dati, pertanto, ho fatto solo delle IPOTESI varie. E per essere una a cui ” ’sta discussione” sta - seppur metaforicamente:-) - “sulla punta del cazzo” la stai tirando fuori troppo spesso e a sproposito..non è che per caso hai un concetto di comunicazione affetto da sdoppiamento della personalità?:-)
x Ritvan: vosotros chi? mò ti rivolgi a me come se fossimo piu’ di uno?
Io non ho cominciato questa discussione. Sei tu che hai fatto vili insinuazioni non parlando con me. E difatti ti avevo avvisato di non esagerare.
Dai che lo sai benissimo “chi”. Però, lui ha smesso e adesso sei TU a portare avanti il discorso del “pompino”.
Poi, come ti ho già detto, ridetto e stradetto - ma non sempre repetita iuvant - che io abbia fatto “vili insinuazioni” è falso, ho fatto solo diverse ipotesi su come verosimilmente potevano andare le cose al telefono fra una quindicenne e un’acerrima nemica di mamma sua. Solo ipotesi EQUIVALENTI in assenza di qualsiasi resoconto dettagliato e circostanziato da parte “vostra”:-), resoconto più volte chiesto e mai pervenuto.
per smorzare la polemica….
è capitata anche a me la tentazione di replicare con la battuta “Certo che avete sempre il caxxo in bocca” a delle eleganti signorine frequentanti la scuola dell’obbligo che si esprimevano peggio di un branco di camalli in calore lungo via Pré.
poi mi sono trattenuto.
ma io sono una persona asburgica e antiquata o se volete dite pure “fascista” e non riesco a infilare motti così salaci in contesti problematici, specialmente quando gli interlocutori sono diversi per età e ruolo. mi sentirei ridicolo.
però Cloro forse possiamo essere anche più elastici e capire che non tutti si astengono dal “rimproverare” delle ragazzine usando le stesse semantiche.
x Necroclerico: io invece penso che non siano affatto casuali, nè sbagliate, certe autocensure. Che abbiano le loro ragioni, anche inconsce. Una volta un vecchietto rimporverò me e il gruppetto di amiche con cui stavo proprio nei termini “ma ci avete sempre il cazzo in bocca” Una mia amica, una friulana grande e grossa che allora aveva circa 16 anni gli rispose “il tuo no, però″ e il tipo non replicò oltre e secondo me si accorse anche di aver fatto la figura del pirla. Ma era tanto tempo fa, in pieno femminismo. Oggi che io sappia, nessuno piu’, a parte Ritvan, fa cose del genere.
si però lasciami dire:
il turpiloquio gratuito non è emancipazione femminile.
è stupida ignoranza.
voglio dire che insomma la tua amica era proprio rozzetta….. e ripeto Ritvan avrà anche mille difetti ma non mi pare una questione da 10 post in fila.
cmq il blog è il tuo ci mancherebbe. io torno a dire che per i maschi come per le femmine, specialmente se giovani in presenza di adulti il turpiloquio gratuito è testimonianza di idiozia galoppante.
Concordo con Necroclerico…tranne che per i 1000 difetti: ne ho molti di più!:-)
Per fermare la guerra è auspicabile una pace ed una pace duratura.Per ottenerla serve l’aiuto della chiesa e delle autorità.Placare le anime ribollenti d’odio è il compito e la missione degli operatori di pace!
x Ritvan: eh certo. Chi non concorda con il fatto che le parole hanno significati precisi e che un adulto che rivolge a delle ragazze di 15 anni una frase del genere è solo “uno che vuole scherzare sulla (loro) scurrilità per educarle” è un “diversamente intelligente”, “completamente mancante di ironia” e quant’ altro. In altri termini chi non la vede come te (affermando che NON c’era alcun riferimento ad alcun pompino) è un demente.
Non sia mai che si pensi che tu sei stato: piu’ maleducato di loro,prepotente, sessista e diseducativo. La tua parola è bibbia. Perchè non ci aggiungi che ce l’ho con te perchè sei albanese e in fondo io sono un po’ razzista?
Potresti candidarti da qualche parte…nel popolo delle libertà per esempio
—–x Ritvan: eh certo. Chi non concorda con il fatto che le parole hanno significati precisi e che un adulto che rivolge a delle ragazze di 15 anni una frase del genere è solo “uno che vuole scherzare sulla (loro) scurrilità per educarle” è un “diversamente intelligente”, “completamente mancante di ironia” e quant’ altro. In altri termini chi non la vede come te (affermando che NON c’era alcun riferimento ad alcun pompino) è un demente. Cloro—–
No, non è demente. Semplicemente è in malafede.
—-Non sia mai che si pensi che tu sei stato: piu’ maleducato di loro,—-
Falso. Io ho detto un solo “cazzi”, mentre loro ne avevano urlati a bizzeffe. E come ti avrà chiarito - spero - la lettura del buon Engels, la quantità fa anche qualità.
—prepotente,—-
Mai quanto loro, che costringevano la gente ad ascoltare i loro scurrili intercalare. E poi, come si dice “a brigante (anche a brigantessa quindicenne:-) ) brigante e mezzo”.
—-sessista—-
Iooooo???!!! Loro, semmai, che invece di usare come intercalare il Sublime Organo Sessuale Femminile, usavano - come e più dei biekissimi maskilisti fallokrati - l’organo maschile!
—-e diseducativo.—-
Sicuramente più educativo - se per educazione s’intende far sì che la situazione non si ripeta - di una predica “cloro-style” sulla purezza del linguaggio, con la quale le graziose signorine si sarebbero allegramente pulito…quello che sai:-).
—-La tua parola è bibbia.—–
Semmai Corano:-)
—–Perchè non ci aggiungi che ce l’ho con te perchè sei albanese e in fondo io sono un po’ razzista?—–
Sarà per la prossima volta:-):-)
Scherzi a parte, date le mie “amicizie” e le mie idee politiche sono convinto che saresti altrettanto feroce con me anche se ti esibissi un certificato anagrafico dimostrante la mia discendenza in linea retta da Dante Alighieri in persona:-).
—–Potresti candidarti da qualche parte…nel popolo delle libertà per esempio—-
Magari! Purtroppo non ho la cittadinanza italiana e, pertanto, non posso essere candidato da nessuno.
x Ritvan: “No, non è demente. Semplicemente è in malafede.”
In malafede perchè? perchè giudico male il rispondere alla scurrilità di un gruppo di 15enni con riferimenti al pompino? Il disaccordo proprio nn lo tolleri eh?
In malafede perché ti inventi di sana pianta “riferimenti al pompino” che non c’erano.
xRitvan: eh, già. Tutta malizia (casomai) quella che di fronte al fatto che un adulto menzioni “i cazzi che escono dalla bocca” rivolto a delle quindicenni, pur scurrili, fa pensare ad un pompino. Eppure la risposta “e questo che è? un pedofilo?” induce a pensare che non l’ho avuto solo io ’sto pensiero.
e del resto…con le amicizie che vanti…
I casi sono due: o non hai imparato bene le sfumature della comunicazione in italiano o hai un concetto di comunicazione piuttosto autistico
No, clora, i ca….si:-) sono ben TRE e il terzo, il più probabile è LA MALAFEDE che spiega la vostra “coincidenza di pensieri”. La loro malafede le serviva per trovare un pretesto per replicare a chi li aveva riprese e la tua idem. Insomma, chi si assomiglia si piglia:-).
x Ritvan: “chi si assomiglia si piglia:-)”
bhe, questa affermazione mi pare un dato dirimente. E che è come dico io te lo dimostra il fatto che avrebbero potuto tranquillamente risponderti: signore non ci rompa le palle (o non ci importuni). Non si trovavano nella situazione di dover giustificare una loro reazione, direi.
Ma poi non ho capito: loro avrebbero avuto bisogno di un pretesto per risponderti e tu invece rifiuti la logica per cui ad aver utilizzato un pretesto per rivolgerti a loro in modo sessuale sei stato tu…
Penso che o ti manca il c2 (http://esercizi.ladante.it/Gen2008/c2/c2_1.php) o comunichi in modo solipsistico.
—–….avrebbero potuto tranquillamente risponderti: signore non ci rompa le palle (o non ci importuni).—–
Eh, no, perché io avrei potuto controreplicare “rompere le palle a chi ci sta inondando di cazzi volanti è il minimo”:-)
—Non si trovavano nella situazione di dover giustificare una loro reazione, direi.—-
Ma allora non recepisci proprio: non si trattava di “giustificarsi”, le baby-arpie SI SENTIVANO nel giusto. Si trattava di INSULTARE chi le stava riprendendo…e magari anche a mettergli un po’ paura, chissà, magari speravano anche in un bel linciaggio del “pedofilo” da parte del buon popolo viaggiante…..
—–Ma poi non ho capito: loro avrebbero avuto bisogno di un pretesto per risponderti—–
No, non hai capito:-): vedi sopra.
—–e tu invece rifiuti la logica per cui ad aver utilizzato un pretesto per rivolgerti a loro in modo sessuale sei stato tu…—-
Io non ho utilizzato alcun pretesto: erano loro ad ammorbare l’aria di urla contenenti SOSTANTIVI SESSUALI. Perché magari io sarò ancora sul gommone, ma da quel poco d’italiano che so:-) “cazzo”, parola che usciva ogni due per tre dalle loro graziose boccucce mi pare abbia un vago sapore:-) SESSUALE.
—–Penso che o ti manca il c2 (http://esercizi.ladante.it/Gen2008/c2/c2_1.php) o comunichi in modo solipsistico.—-
Come spiegato sopra, il c2 te lo dovresti dire allo specchio…..
x Ritvan: sai il fatto che io non capisca alcuni passaggi mentali tuoi è dovuto al fatto che- appunto- non conosci alcune sottili modalità comunicative in italiano.
E’ come se ai ragazzini bestemmiatori tu avessi detto ” allora la finite di bestemmiare o no? porco dio?” . La giustificazione di senso tua porta logicamente a questo che èerò è solo lo “schema contestuale” e se fosse attuato da un coetaneo dei bestemmiatori porterebbe ad una risata collettiva.
La cosa rilevante è che tu 1) sei un adulto 2)sconosciuto 3)hai usato il nome dell’organo maschile che se lo pronunciano loro ha il significato di un’intercalare (per quanto fastidioso, capisco) : se lo usi tu la prima cosa che una “femmena” pensa è che vuoi mettere il “tuo” alla ribalta dell’attenzione, se ci si rivolge a delle donne. E secondo me, inconsciamente, questa è stata la tua intentio comunicativa, altroche educare…
Il fastidio che ti hanno provocato le quindicenni che menzionano il “cazzo” ripetutamente non era questione di galateo o di pure formalità, è che ti colpivano all’inguine e sublimavi la cosa con il pretesto dell’educazione. ALla fine la reazione è stata rivolgere loro un rimprovero di natura sessuale.
E’ vero, non è soltanto questione di c2. C’è anche un problema di scarsa autocoscienza.
“chissà, magari speravano anche in un bel linciaggio del “pedofilo” da parte del buon popolo viaggiante”
Certo se avessi trovato una cintura nera di karate che ti sberlava in pubblico per me ti sarebbe stato solo bene. Ma queste sono opinioni.
E su che perfide che hai trovato…delle 15enni davvero KATTIVE
X Ritvan: se proprio non potevi fare a meno di fare insinuazioni su quella 15 che è mia figlia (delle tue idee politiche non me ne puo’ fregare di meno, per inciso) potevi almeno prima ascoltare la telefonata. Essendone impossibilitato educazione avrebbe dovuto quantomeno suggerirti di astenerti dal fare simili “ipotesi” per un riguardo nei miei confronti, visto che non avevo aperto io la discussione (ma che quando si menziona mia figlia mi va il sangue al cervello)
x Ritvan “io c’ho l’amico ebreo”. Scusa che vuoi dire esattamente con “scudo”? Mi pare mi riferissi a chi puo’ commentare sul blog e lo possono fare ebrei, sionisti, forzaitalioti e anche albanesi
di che scudo avrei bisogno?
Già, probabilmente ti credevo più filosofa che una a cui va facilmente il sangue al cervello anche di fronte a ipotesi puramente accademiche. Non vedo cosa c’entri “l’educazione”, a meno che tu non ti riferissi a quella del tuo amico che chiede insistentemente un parere su roba che la controparte NON PUO’ CONOSCERE. Comunque, se si potesse ritornare indietro quelle ipotesi non le farei più: non mi piace far rischiare un ictus a gente per cui i figli son sempre “piezz’ e core”, a prescindere. Non è educazione, è pietà umana, che credo valga molto di più.
x Ritvan: ecco bravo. Essere meno “accademico” quando vengono insultati i figli degli altri gioverebbe alla salute tua. E gioverebbe anche alla manifestazione pubblica della tua intelligenza e della tua cultura. Di “ictus” poi ti pregherei di parlare con facilità magari sul sito della tua amica. Qui siamo così poco filosofi (oltre che privi di ironia e “diversamente intelligenti”) che siamo pure superstiziosi, figurati.
Clora, non essere superstiziosa: dicono che porti male:-):-).
P.S. Mai dato del “diversamente intelligenti” a te o ai frequentatori del tuo blog. Indottrinati e/o faziosi spesso e volentieri, “diversamente intelligenti” proprio no.